Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 32

Тема: Сам я девяточник... (Апгрейд ТТ Локов)

  1. #21
    Цитата Сообщение от yrij_063 Посмотреть сообщение
    У кого есть
    действующий цифровой автоматизированный макет?
    У меня есть, вернее был до недавнего времени. Для нормальной езды, достаточно пара небольших конденсаторов, например так все остальное, типа рессор и прочей дом нагрузки, исключительно ненужная ересь. Проверено лично, а так же в присутствии широкой ТТ общественности.
    ....только расстрелы спасут Родину

  2. #22
    Михаил! ты неплохой макияжник. ас по деревьям. это бесспорно,но конденсаторы в локи не во все лезут- паверпак на тантале это уже почти везде возможно в ТТ.
    у тебя не автоматический макет в смысле отсутствия проверки занятости путей- наличия обратной связи и большого трафика движения.ком. станции и много чего еще...
    ну не ездят нормально локомотивы по грязным путям в цифре,и тем более на низких скоростях.- а это неот,емлемо на макетах с автоматикой блок участков.
    у кого то теневая часть поболее чем видимая и там рельсы тоже не начистишьсяу vadimav на ютьюб канале наглядное видео есть что дает подрессоривание и паверпак.
    если бы производители обо всем этом заботились то и не было проблемы обсуждения. подозреваю ,конечно, и цены на модели были бы другие.
    у нас в сообществе говорунов и так больше чем реальных дельцов. так давайте же жить дружно и предлагать что то практическое и нужное- чего тут и так очень мало
    " За СПАСИБО"

  3. #23
    Цитата Сообщение от yrij_063 Посмотреть сообщение
    у кого то теневая часть поболее чем видимая
    На моем макете, вообще то именно так и есть, и автоблокировка, и медленная скорость при плавном разгоне и торможении. А теперь внимание вопрос, как наличие обратной связи, связано с наличием конденсаторов к декодеру, которые (конденсаторы) вообще на прямую не связаны с сигналом дсс? - да никак. Кроме того, если внимательно смотреть установку кондеев, то там без болгарки не обошлось, но процедура эта весьма не трудоемка. Короче банки можно во все полноразмерные локи воткнуть. А что же до некасания всех колес, то повторяю строите правильные макеты, с правильно уложенными рельсами. И не нужно будет рельсовую кривизну закрывать рессорной подвеской, бред все это полный, и от макетного безкультурия.
    ....только расстрелы спасут Родину

  4. #24
    Цитата Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
    А что же до некасания всех колес, то повторяю строите правильные макеты, с правильно уложенными рельсами. И не нужно будет рельсовую кривизну закрывать рессорной подвеской, бред все это полный, и от макетного безкультурия.

    Правильно это как?

    Какая требуется точность ровности полотна?



    Я достигаю лишь 200 микрон. С многократным выравниванием с помощью поезда-путеизмерителя (специальный вагон, сделанный для измерения ям и уклонов). Для образования дуги на 18 вольтах требуется не более 18 микрон допуска. (В отличие от Аналога индуктивную составляющую в Цифре убирают, и поэтому дуга, сохраняющая контакт из за способности индуктивности разгонять высокие напряжения на короткие времена для поддержания тока - не появляется ). При бОльших расстояния полёта колеса над рельсами контакт теряется.

    К сожалению Я НЕ МОГУ КЛАСТЬ ПУТИ ТОЧНЕЕ. Если Я приду к Вам в Четверг на клуб.Научите?

    (С другой стороны, а как быть при входах, сходах с уклонов? Там то профиль как не пляши, - не прямая! А все колёса должны оставаться в контакте с рельсом!)

    А пока не научили, я делаю описанное мною псевдо-подрессоривание, обеспечивающее неотрывный контакт и в пределах 200микрон, и больше (на стрелках).
    На стрелках это очень актуально, поскольку скорости только что тронувшихся поездов там минимальны (они ещё не разогнались). Более того, когда работает расцепитель, видеокамеры, звук.... при манёврах поверпак тоже хорошо расходуется и его время жизни минимально. Поэтому никакого поверпака и, тем более, инерции маховика, там не хватит. В данном случае спасёт только хороший контакт! Более того, при автоматическом ведении поезда на макете, в частности, при моментах точного его торможения нужно чтобы первая ось шла всегда в хорошем контакте, иначе поезд зарегистрируется позднее при торможении, и есть риск проскока красного, риск выйти за габарит при точном маневрировании...

    Всё это убирает хорошо подрессоренная, утяжелённая и обезрезиненая динамико-такелажная часть модели.
    Вы вот искусно моделируете деревья, А как насчёт резинок? Ведь их в реальной жизни нет!
    Будете сейчас оправдываться, говорить что это макетный компромисс?
    Какой же это компромисс, если можно всё сделать нормально и без них, причём без особой крови!

    Вот я и доложил как всё это сделать.
    Это так же обеспечивает реалистичный плавный профиль трогания и остановки тех же маневровых при манёврах, без какой либо опасности потерять контакт, с потерей шунта в автоматике и сбое его работы!

    ЕЩЁ РАЗ ПРОШУ! Не Об...ать других, а рассказывать свои идеи и подходы, способные улучшить инженеринг макетов!
    ================

  5. #25
    Миша,тут не в культуре макетостроения дело,а в материалах.Ты хоть раз проходил по фанере,из которой строил макет,индикатором.Много нового узнаешь....
    Вадим пишет не о "длинноходной внедорожной подвеске",для криворуких макетостроителей,а как раз о сглаживающей некоторую неровность основания-подложки-пути.Что называется почуствуйте разницу.Опять же это доработка серийных моделей,здесь нет предела совершенству и полету конструкторской мысли.
    Проект МоделисТТ
    vk.com/club88099995

  6. #26
    Этот апгрейд нужно было просто предложить как свою услугу, как "тюнинг"...и назвать стоимость процедуры. Может тогда бы более дружелюбно люди откликнулись. Мне вот интересно, особенно подрессоривание...Ибо пути у меня кривые. Но посылать свои модели в Москву...и ждать потом обратно...сомневаюсь. Сколько обойдется усовершенствование одного лока? "Хав матч из тзе фиш"?
    DB Ep.V-VI

  7. #27
    Цитата Сообщение от Vadimav Посмотреть сообщение
    Для образования дуги на 18 вольтах требуется не более 18 микрон допуска.
    Сразу оговорюсь, что это не "обгадинг". Это информация для Vadimav в плане "улучшить инжиниринг макета". Как инженер-электрик скажу - дуга это зло. И может быть не стоит ее искусственно поддерживать? Дуга это - высокая температура, разрушающая место контакта (как правильно отмечаете, это особенно видно на аналоговых локомотивах, где индуктивная составляющая велика). Дуга - это нелинейное сопротивление, это радиопомехи, это искажение сигнала DCC. Имея хороший контакт с тремя - четырьмя осями, там где контакт не получается, лучше его разорвать без дуги.

  8. #28
    Цитата Сообщение от Vadimav Посмотреть сообщение
    ЕЩЁ РАЗ ПРОШУ! Не Об...ать других, а рассказывать свои идеи и подходы
    Едрить мадрить, я же даже ссылку дал, где ходовка с конденсаторами. Ну работает это реально работает и на кривых и на прямых и на чистых и на грязных рельсах. Посему все остальные механические доработки, считаю лишними. Да и любая тележка, кроме вращения, имеет продольный осевой ход, за счет этого, все неровности и обрабатываются, назовем это аналогом зависимой подвески. Касаемо ваших микроно укладок, то кроме невнятного кидания цифериями, ничего не увидел, это где так? На полу на видео? В реальной жизни линейка и паяльник, все победят, чаще подпитывать рельс нужно, а стрелку вообще, желательно запитать по проводу на каждый элемент. И еще раз повторюсь, не стоило входить в избу, со словами сами мы не местные, отбились от поезда, поможите чем сможете - и еще раз, сейчас всем ху.во, не только вам, но нужно соблюдать чувство такта.
    ....только расстрелы спасут Родину

  9. #29
    Едрить мадрить, я же даже ссылку дал, где ходовка с конденсаторами. Ну работает это реально работает и на кривых и на прямых и на чистых и на грязных рельсах.
    Может работает когда трогается без ускорения мгновенно на большую скорость ?
    Скажите, у Вас есть автоматический макет?
    А вы не сталкивались с маневровой работой, где основная скорость - это 1 или 2 шага (на цифре)?
    Сталкнётесь - будете и подрессоривать.
    А вы сталкивались с тем, что неподрессореные локомотивы даже при стоянии на месте от небольшой вибрации могут взять и потерять токоприём со всей своей тучей конденцаторов? В д.сл. исключение для декодеров Ленц Голд Плюс - они при потере токоприёма при стоянии начинают ползать. Но это не отменяет, например, часто встречающийся случай, что 8 осный локомотив наехал первым колесом на стоп блок участок, и питается только через него, а предыдущий просто стал свободным, хотя на нём стоят все оставшиеся колёса... Это , по вашему норма? Порядок?

    Критерий для автоматического цифрового макета здесь такой(грубо и с юмором): Утром ставите "паравозик" на самую ползучую скорость. А вечером приходите - Обошёл весь макет, не остановился - значит такой токоприём надёжен. Речь тут о односекционниках и капотниках, работающих как независимые единицы. При этом имеющие расцепители, и, возможно видеокамеры.

    -------------
    Посему все остальные механические доработки, считаю лишними.
    - Безобосновательно, Зло,Зло! Подумайте ещё раз пожалуйста. Возможно Вы не приняли во внимание то, что у других людей на макетах могут быть другие требования к надёжности! Они же могут быть другие, разве не так?


    -------------
    Да и любая тележка, кроме вращения, имеет продольный осевой ход, за счет этого, все неровности и обрабатываются, назовем это аналогом зависимой подвески. Касаемо ваших микроно укладок, то кроме невнятного кидания цифериями, ничего не увидел, это где так? На полу на видео? В реальной жизни линейка и паяльник, все победят,
    Вот вам видео в сравнении. Два локомотива. Оба цифровых. Один подрессорен, другой нет:



    Вот что происходит с телегой (крупно), когда она не подрессорена на тестовом препятствии:



    А вот подрессоренный:




    Хорошо видно, что колёса перестали отрываться!

    Так же , если вы каждый контакт извлечёте и проанализируете, шумы контактов в сравнении будет как "небо и земля".

    А чем меньше шум - меньше образование микродуг, меньше износ, как выше правильно было замечено.

    ------------
    чаще подпитывать рельс нужно, а стрелку вообще, желательно запитать по проводу на каждый элемент. И еще раз повторюсь, не стоило входить в избу, со словами сами мы не местные, отбились от поезда, поможите чем сможете - и еще раз, сейчас всем ху.во, не только вам, но нужно соблюдать чувство такта.
    У меня на макете нет неспаянных рельс. На стрелках металлические крестовины, А подводка сеткой в нескольких местах. Это исключает индуктивную составляющую как матрица из короткозамкнутых витков. А следовательно меандр будет без переколебаний, что не приведёт к ошибкам чтения ДЦЦ комманд.

    Так же у меня идёт сетка независимых короткозамкнутых контуров из толстой медной проволки по всем рёбрам макета. Это меандр делает идеальным в любой точке приёма!

    ------

    Зло Зло. Обращаюсь к Вам лично! Не надо меня переубеждать. У нас просто разные требования к макетам. И пока вы не столкнётесь с проблемами сами - вы их просто не поймёте. Просто непонимание у вас вызывает почему то не спокойствие, а неприятие, попытки опровергнуть. Это тут вовсе не к чему. Тут голая "математика". У вас ездит так - хорошо. У меня же по другому - тоже хорошо. У кого проблеммы - моя информация может помочь. У вас проблемм нет - тогда зачем лезете опровергать то, с чем Вы не сталкивались?
    ================

  10. #30
    Цитата Сообщение от Vadimav Посмотреть сообщение
    Может работает когда трогается без ускорения мгновенно на большую скорость ?
    Скажите, у Вас есть автоматический макет?
    А вы не сталкивались с маневровой работой, где основная скорость - это 1 или 2 шага (на цифре)?
    Сталкнётесь - будете и подрессоривать.
    Нормально он трогаться, плавно, как и положено по настройкам цв. Сталкивался я и с маневровой работой, все мои (и нашей команды) столкновения можно посмотреть в музее на рижской, сортировочная горка, и новый макет про войну. Конечно это НО, но там прекрасно все работает на ухлеблоке и с конденсаторами. Еще раз повторю, само по себе подрессоривание это хорошо, и да же очень, но в сочетании с: подайте на пропитание и принимаем только высокотехнологичные решения, лично у меня, вызывает стойкую неприязнь. иногда самое простое решение, бывает более чем достаточно.
    ....только расстрелы спасут Родину

Похожие темы

  1. Идентификация локов
    от PetrOs в разделе Электрика и DCC
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.01.2016, 11:05
  2. переделка Altbau локов
    от zlozlo в разделе конверсия | самоделки | самосборка
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.01.2015, 21:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •