III Съезд моделистов-макетчиков "Модуль-мастер Россия" 2017

[BR95009]

Т.е. "козу" на весь макет можно будет сделать только промахнуться с распайкой разъемов.

Я думал об этом. Даже схему рисовал. Но идея не нашла отклика. Пока. Аргумент простой. На чьем то модуле КЗ, лок встал. А хвост состава встал на 3-5 модулей до. И в него благополучно влетает следующий состав.

Сейчас при любом КЗ встает ВСЕ. Таким образом, обеспечиватеся централизованная безопасность.

- - - - - - - - - - Добавлено - - - - - - - - - -

роль ДНЦ в основном брал на себя бр-бр-95

Пока Блюхер не пришел. ))))

- - - - - - - - - - Добавлено - - - - - - - - - -

Я смотрю со стороны. Главный довод против, что вот Сидоров со своим модулем не приедет и все пропало шефф кранты "катке".

Мы уходим от этого тем, что модули изначально не привязаны к месту в макете. Можно составить макет из любого количества модулей. Желательно, что бы была станция, разъезд и возвратная петля. Пока все это доступно, даже если владельцы не придут или заболеют.

Плюс, каждый раз мы делаем новую схему. Такой макет не надоест никогда! Сейчас думаем о Y разветвлениях.

Для Шалекса:

Интересная задача - блокировки по светофору. Торможение диодами, например. Но это тоже вещь в себе. Не все локи имеют настроенные на это декодеры. Так что там есть о чем подумать.

[shalex]

Дополню. Вообще какое-то время назад создавал тему про "черный ящик", но сама концепция вначале чего-то программировать-прошивать очень долго и потом два дня "катать" как раз с модульной динамической системой не вяжется.

Согласен, делать что-то сложное ради нескольких дней (часов/минут) смысла нет. Поэтому и не предлагаю космос, а только банальный автохаос, чего в Rocrail можно добиться относительно быстро.

Насчет групп модулей с интеллектом - че-то не очень нравится. Центральное управление на мой взгляд в этому случае будет прозрачнее и удобнее.

[sUser_N]

заведите ДНЦ (жёсткого!) и ДСП на ключевых станциях

Такую роскошь может позволить себе только ржд. А мы люди бедные. Максимум ввести красную кнопку чтобы отключить на модуле от его поезда-нарушителя ДСС. В тех же штатах на каждой дороге 1го класса есть только один блок-центр и как-то обходятся, а размеры их "модулей" на полстраны.

Значит, модули должны иметь в каждую сторону логический "стык" для каждого пути. Открывая светофор занимается путь и задается на этом стыке логический сигнал, например, "0" который не позволяет с другого модуля открыть светофор на встречу. На однопутных перегонах будет востребовано.

[shalex]

Все-таки не дает покоя тема...

Само по себе наличие цифры, по идее, не должно помешать управлять в-ручную. Т.е. можно не пользоваться автоуправлением, но пользоваться удобствами, которая дает "цифра".

Повторюсь, например, насчет ловли КЗ, задуманная мной цифра перед КЗ отправит в цифровую шину номер модуля/датчика, где произошло КЗ. Собственно на моем макете частично так и происходит (два отдельных датчика КЗ, по одному на каждую разворотную петлю и КЗ на всем остальном).

Дополнительно, через сработки токовых датчиком можно иметь картину происходящего на экране Rocrail. Центральному диспетчеру в помощь

Теперь можно для примера разобрать тот же случай с КЗ. Люди приехали на день-два, раз или два в год. И вот тут каждый час на счету... если КЗ случилось - глянули на каком модуле и быстро поправили. Это я к тому, а что если подумать в сторону использования цифры как инструмента для быстрой настройки/диагностики модульного макета, например, для сокращения бесполезных простоев...

- - - - - - - - - - Добавлено - - - - - - - - - -

Если помечтать и попытаться распределить входы-выходы ардуины:
- 2 пина на локонет
- 2 пина на I2C (сервы или светодиоды на PCA9685) и тогда почти сколько угодно серв и светофоров
- 4 пина на серво приводы(?) Но есть предыдущий пункт. Возможно эти выводы использовать для
- 8 пинов на токовые(?) датчики
- 1 пин на датчик КЗ
- 1 пин наличие DCC на входе модуля
- 1 пин на красную кнопку(?)
- 1 пин на полярность
- 1 пин на определение КЗ


Понятное дело, что все стоит денег, что модульное мышление требует поддержки самого разнообразного оборудования. Однако, думаю, вариантов управления стрелочным приводом не так уж и много

Хотя конечно, гемор еще тот, надо признаться, если подстраиваться под весь зоопарк сразу.

[Lexx]

Все-таки не дает покоя тема...

Всё это конечно хорошо, но очень далеко от реальности.
В реальности сейчас расклад такой! Всё модульное движение в Мск это 7-8 человек. Могу назвать всех поименно!!!
Минимум это 2 модуля, в среднем 4 модуля, а максимум 12-ть модулей у одного владельца!!!
И как минимум 2-м из 8-ми человек больше интересен аналог нежели DCC
Шашками махать и бить по клавишам у нас народу целый форум... Но когда всё доходит до реализации, так шаром покати...
Модуль в виде деталий (фанера фрезерованная в размер) обойдётся в 2000-3000 руб в зависимости от хотения Модулиста. Что бы собрать нужны ещё: (прямые руки 1 комп.) клей, саморезы, комплект ножек, провода и рельсы. После этого ещё надо добавить денег на оформление.
Когда надо будет добавить на каждый модуль ещё по блоку, за N-ое количество руб. желающих будет ещё меньше.

[PetrOs]

Думаю предписывать блоки нереально. Здесь все ТТ-Модулисты живут на ФКТТ стандарте - ДЦЦ на рельсы, все остальное локонет. А как это сделать, это уже дело каждого человека. Хочет - Ардуинами все обклеивает, хочет - Дигитракс или Уленброк дорогущий лепит... Под большими модулями ставят бустеры, в которые и мыша воткнуть можно - при покатушках полезно.

[shalex]

Всё это конечно хорошо, но очень далеко от реальности.
В реальности сейчас расклад такой! Всё модульное движение в Мск это 7-8 человек. Могу назвать всех поименно!!!
Минимум это 2 модуля, в среднем 4 модуля, а максимум 12-ть модулей у одного владельца!!!
И как минимум 2-м из 8-ми человек больше интересен аналог нежели DCC
Шашками махать и бить по клавишам у нас народу целый форум... Но когда всё доходит до реализации, так шаром покати...
Модуль в виде деталий (фанера фрезерованная в размер) обойдётся в 2000-3000 руб в зависимости от хотения Модулиста. Что бы собрать нужны ещё: (прямые руки 1 комп.) клей, саморезы, комплект ножек, провода и рельсы. После этого ещё надо добавить денег на оформление.
Когда надо будет добавить на каждый модуль ещё по блоку, за N-ое количество руб. желающих будет ещё меньше.

Ну может быть устарела концепция? Темп жизни стал другим, все люди занятые и хотят просто приехать, подключить модуль и наслаждать игрой или зрелищем. Отцепить модуль, никого не обидев и поехать обратно, где ждут семья и дела. Приехал домой, выставил на модули составы, накрыл прозрачным колпаком, подключил к компу - диорама с освещением готова. Если площадь позволяет - встроил обратно в домашний макет. И так сможет сделать каждый, если разберется с Rocrail или TrainController

А самое главное, создавать - это может быть весело. Затраты на прототипирование электроники готов взять на себя, в разумных пределах

- - - - - - - - - - Добавлено - - - - - - - - - -

Думаю предписывать блоки нереально. Здесь все ТТ-Модулисты живут на ФКТТ стандарте - ДЦЦ на рельсы, все остальное локонет. А как это сделать, это уже дело каждого человека. Хочет - Ардуинами все обклеивает, хочет - Дигитракс или Уленброк дорогущий лепит... Под большими модулями ставят бустеры, в которые и мыша воткнуть можно - при покатушках полезно.

Так этого и надо для начала, если рельсы еще и разбиты на токовые участки. А чтобы не тратиться на дорогую электронику - разработать комплект дешевой на ардуинах.

Т.е. мысль такая - одна плата-универсал на весь модуль. Собрали макет, включили, на мониторе список активных модулей, не находим кого-то - ищем и добиваемся нормальной работы, фиксируем список. В "системе" теперь есть список активных модулей, при пропадании связи с которым будет тревожный сигнал. Также в системе есть список индикаторов КЗ на модулях, для быстрой навигации. В идеале - есть библиотека с заранее зарегистрированными модулями, где прописаны(и опрошены для сверки) все датчики ОС, адреса стрелок, светофоров. Совсем сказка - гибрид RR и Винтрака

Наверняка не я первый изобретаю этот велосипед. Буду благодарен за ссылки на подобные темы

[BR95009]

на мониторе список активных модулей, не находим кого-то - ищем и добиваемся нормальной работы, фиксируем список.

Простой вопрос: откуда монитор?

[shalex]

Простой вопрос: откуда монитор?

Возможно это веб-сервер на "малине", а сам монитор на телефоне/планшете. У любого участника.
Вы же понимаете, что это полет фантазии при таком объеме работ.

Тут вот что подумал. Если Нох продает свои мини макеты, то что мешает продавать готовые (с приклеенными рельсами, подключенной и настроенной электроникой, внесенной в реестр модулей) модули, с пенопластом для рельефа и "растишкой". Сделав все грязные и критически важные работы заранее, облегчив вхождение в тему. Мазать клей и тихо сыпать присыпками доступно почти всем, включая женщин, детей и стариков

[BR95009]

Возможно это веб-сервер на "малине",

Кто принесет этот сервер? А если не принесет? А если слетит? И что тогда делать? Мыши несут все. Бустеры - от мышей. Вставили и поехали.

- - - - - - - - - - Добавлено - - - - - - - - - -

Сделав все грязные и критически важные работы заранее, облегчив вхождение в тему.

Киты уже продаются на барахолке.