Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Не в топку «корм»

  1. #11
    Цитата Сообщение от MYSha Посмотреть сообщение
    Как можно сделать вывод, что ресурс кончился на 60%?
    По числу отказов и их распределению. Ресурс не кончился, а выработан на 60%, т.е. число и распределение отказов сейчас по прошествии условно 7 лет с начала выпуска серии соответствует расчетному и ожидаемому на 18-м году эксплуатации. Если вы говорите, что ресурс силовой 20 лет, а по отказам значит осталось примерно 2 года. Даже если ресурс будет выработан на 100 % - это не значит, что силовая электроника самоликвидируется в 0:00.
    Цитата Сообщение от MYSha Посмотреть сообщение
    Ресурс силовой электроники лет 20, мощность занижают из-за проблем с ТЭДами или охлаждением.
    Не всегда, если так случилось, то это конструкторский просчет. Ресурс обычно про обеспечение некоторых параметров в заданных пределах. Например, яркость. Если взять сферический светодиод с ресурсом 300 тыс часов, но не надо считать, что этот ресурс относится к типовым 2-3 мА, номинальным 10 мА и максимальным 20 мА в одинаковой степени. Эти параметры тока проблем при эксплуатации не вызывают, но ресурс для них будет различаться больше чем в 200 раз.
    Цитата Сообщение от Stanislaff Посмотреть сообщение
    не читайте до обеда советских газет...
    Наш филиал ржд светится в желтой прессе обычно с самых неприглядных позиций. Понятно, что среди помощников текучка кадров, но филиал "проявил изобретательность" на тему попробуй уволься - должен будешь. Предлагает обучение на машиниста "с подвохом", а в договор вставлен пунктик - при увольнении "по собственному" не отработав год по полученной специальности должен вернуть "все убытки с 1878 года". И дальше оставляет работать помощником, но уже "как раба". И попробуй уволься.

  2. #12
    Каие то у Вас странные примеры, как и вся статистика. Что такой ресурс по отказам? Есть ресурс установки, есть время без отказной работы. Проблем с преобразователями довольно редки, в основном вылетают на них IGCT от ABB, но на ЭС10 стоят IGBT. Там были проблемы с ТЭДами и их решают.

  3. #13
    Пользователь
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    город Архангельск
    Сообщений
    78
    Все просто, как можно содержать локомотив без слесаря. Спасибо Воротилкину!

  4. #14
    Цитата Сообщение от MYSha Посмотреть сообщение
    Что такой ресурс по отказам?
    Надо понимать как оцениваем оставшийся ресурс работы по факту отказов. Есть "выработанный" ресурс, который непосредственно не измерить (не берем в расчет всякие журналы, по которым оборудование может числиться совершенно новым), а есть отказы этого оборудования, на основании которых можно оценивать выработанный и оставшийся ресурс. Мы не говорим про систему, ресурс работы которой оценить еще труднее. Мы не обсуждаем отказ, вызванный случайными внешними причинами.
    Цитата Сообщение от MYSha Посмотреть сообщение
    Есть ресурс установки, есть время безотказной работы.
    Это с установками на электрических лампочках все просто. Для электроники, в том числе силовой, все эти параметры являются вероятностными. Мы не обсуждаем какие-то проблемы - это обычно к выработке ресурса не приводит. Да, будет выходить из строя разное оборудование, но речь зашла о выработанном ресурсе.

  5. #15
    оффтопик

  6. #16
    Цитата Сообщение от Mitugin Посмотреть сообщение
    Немного о ресурсе
    Все в тему. Это совсем не оффтопик потому, что при проектировании любых электронных систем всегда руководствуются определенными задачами и параметрами. Взять тот же пример со сферическим светодиодом. В импульсном режиме через него можно прогнать 50 мА спокойно, при которых он будет светится очень ярко. И этот вариант очень подходит для аварийно-спасательной системы. Да, понятно что ресурс будет условных 5-6 тысяч часов вместо 300 тыс. Но если этот сферический светодиод в таком режиме используют в светофоре, то года через 2-3 сигналы светофора просто не будут различимы не то что в солнечный день, но и ночью не небольшом расстоянии. И это вместо рекламных "25-30 лет надежной работы"...
    Локомотивы с силовой электроникой как оказалось не исключение: вам использовать технику эффективно, долго ИЛИ на пределе допустимого?

    Вообще, современные локомотивы появились на европейских ж/дорогах как эффективные решения для поездов малой массы потому, что заказчик перевозки не будет ждать 2-3 суток пока наберется 2 или 3 тысячи в его направлении. В следующий раз он повезет фурами. Плюсом еще эффект "электрической трансмиссии" E2/E1 = ( M2/M1 )^2 и повышение К-фактора локомотива позволили снижать цену самой перевозки. Концепция ж.д. перевозок 19-го века в Европе умерла в 80-90х годах прошлого века. Ну может еще какой-то маргинальный сегмент типа перевозок руд и угля продолжает существовать где-то, где более дешевый речной или морской способ недоступен.

  7. #17
    На ЭС10 стоит довольно старая разработка тягового привода. Она была разработана для китайцев потом локализованна в России. И не было массовой заявки на замену плат управления и силовых элементах в этой серии. Были проблемы с ТЭДами, что на ЭС10, что на Ласточке. Поэтому не понятно как высчитали 60%. Если бы половину электовозов пошла в ремонт, тогда понятно а так не очень. Вот, что эксплуатация не любит асинхронный привод, это факт. Там нельзя при помощи перемычек ехать при неисправности....

  8. #18
    Местный Аватар для A.G.
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Крайний восток Нерезиновки - 2й км МКАДа
    Сообщений
    1,280
    а ещё на асинхронном приводе, работающем на предельных мощностях, на грани срыва в боксование, происходит раскачка привода и всей его механики до бандажа высшими гармониками преобразователя, что и приводит к разрушению колёс
    в Гейропах на таких граничных режимах разве что LKAB работает, но там применена ооочень хитрая схаматика преобразователя, гасящая эти самые гармоники
    А наши задирают осевую мощность в расчёте на к-т сцепления в идеальных условиях...
    Вспомним, когда на УГЖД 3хВЛ22м о 18 осях стали заменять на 1,5ВЛ11 о 12 осях при практически той же суммарной мощности - и начались проблемы именно по боксованию

  9. #19
    Цитата Сообщение от A.G. Посмотреть сообщение
    а ещё на асинхронном приводе, работающем на предельных мощностях, на грани срыва в боксование, происходит раскачка привода и всей его механики до бандажа высшими гармониками преобразователя, что и приводит к разрушению колёс
    в Гейропах на таких граничных режимах разве что LKAB работает, но там применена ооочень хитрая схаматика преобразователя, гасящая эти самые гармоники
    А наши задирают осевую мощность в расчёте на к-т сцепления в идеальных условиях...
    Вспомним, когда на УГЖД 3хВЛ22м о 18 осях стали заменять на 1,5ВЛ11 о 12 осях при практически той же суммарной мощности - и начались проблемы именно по боксованию
    Хитрый привод это когда многоуровнивое формирование выходного сигнала или sinфильтр стоит на выходе? Так то мотор в асинхронном приводе расчитан на ШИМ модуляцию, но моменте на валу бл изком к номинальномук может сорваться....
    На ЭС10 так и летят бандажи?

  10. #20
    Цитата Сообщение от MYSha Посмотреть сообщение
    Если бы половину электровозов пошла в ремонт, тогда понятно а так не очень.
    Отказ - это не всегда значит неисправность. Компьютер/телефон завис, перезагрузили, работает дальше - отказ был, но неисправности нет. Для иллюстрации возьмем светофор с теми "сферическими" светодиодами, работающими на предельных допустимых токах. Через два года, а это порядка выработки 60% их ресурса, они же не перегорают на 60% и неисправности нет, но светят как-то совсем уж не так как светили вначале. С локомотивами все может быть точно так же - косвенно можно судить для достижения тех или иных показателей работы изменились параметры системы. Допустим, эффективность преобразования упала с 96 до 92%. Не знаю, как завод заполучает данные из "черных ящиков", но очевидно, что подобные данные к нему идут.
    Цитата Сообщение от A.G. Посмотреть сообщение
    на асинхронном приводе, работающем на предельных мощностях, на грани срыва в боксование, происходит раскачка привода и всей его механики до бандажа высшими гармониками преобразователя, что и приводит к разрушению колёс
    Да, если возникнет резонанс этих частот, кратных длине окружности бандажей. Зная их длину можно софтом исправить. Российские колесные пары электровозов так отличаются от сети 1435? Но мощность куда больше на первой, рабочей, гармонике, а он (асинхронный привод) может очень хорошо "раскачивать" рельсы, которые имеют стыки и как следствие частоты собственных резонансов. Со "знанием" длины этих рельсов уже не все просто и какие частоты подавлять - не понятно. И это худший вариант режима работы асинхронного привода. Даже коллекторный привоз на переменном токе просто "пилит" рельсу, а не раскачивает в резонансе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •