Модульная станция для дома и клубного макета

[shalex]

Итоги третьего дня. Самодельная КС не справилась даже малым числом мобильных пультов (смартфоны). Пришлось заменить на DR5000. Есть подозрение, что код самодельной z21 для сетевой части, не идеален. А может не "тянет" уже сам чип Atmega2560 (Arduino Mega).

Поменяли полярность DCC на клубном макете, было: +-, -+, а стало: +-, +-. Т.е. на ту полярность, которая требует менять полярность на разворотных петлях. Настроил CV в "макетных" бустерах (которые с обоих сторон моей станции) и они стали работать в другой полярности, т.к. непонятно зачем я сделал полярность проводами, если мог программно. Бывает...

Завтра планирую все сделать по науке - станция будет с неизменяемой полярностью, а петли - с автореверсом полярности.

Еще немного наблюдений - при попытке маневров на моей станции неподготовленным человеком (при отсутствии диспетчерского пульта), была частая ошибка - взрез англ.стрелки. После чего макет уходил в стойкое КЗ и все владельцы пультов растерянно переглядывались. Поэтому, возможно, стоит вернуть на мои модули пульты для индикации КЗ, а также настроить бустеры так, чтобы они отключали только конкретный модуль, где произошло КЗ, а не весь макет. Для покатушек будет удобно.

[A.G.]

настроить бустеры так, чтобы они отключали только конкретный модуль, где произошло КЗ, а не весь макет.

у братьев ХаНуликов именно так и сделано - по макету идёт сигнальная DCC шина (благо, у нас в межмодульной шине есть куча резервных линий, там можно и питание для локальных бустеров передавать от центрального источника), от которой управляются локальные бустеры в разных точках макета. и на КЗ отрубается конкретный энергоучасток, как и на большой ж.д.

Ещё вчера возник интересный вопрос - как подключить модуль петли, чтоб он корректно отрабатывал проход длинного моторвагонного состава (конкретно, косяки возникли с разворотом 8ми вагонного Сапсана), у которого токосъём сделан с головных вагонов по диагонали - с правого по ходу рельса питание снимает голова, а с левого - хвост, т.е. точки токосъёма условных + и - разнесены на 1.5 метра

[shalex]

Ещё вчера возник интересный вопрос - как подключить модуль петли, чтоб он корректно отрабатывал проход длинного моторвагонного состава (конкретно, косяки возникли с разворотом 8ми вагонного Сапсана), у которого токосъём сделан с головных вагонов по диагонали - с правого по ходу рельса питание снимает голова, а с левого - хвост, т.е. точки токосъёма условных + и - разнесены на 1.5 метра

Если так и оставить, то не для всех видов автореверсеров будет работать, а может на моем бустере можно было попытаться уменьшить время и порог сработки, чтобы реагировать на КЗ даже при замыкании колесом разнополярных участков. Правда тогда может случиться засада с тяжелым составами, т.к. их потребление может приблизиться к току срабатывания автореверса и тогда уже будет КЗ. Если автореверсер настроен по алгоритму "КЗ- смена полярности - КЗ". Есть настройка повторять так в цикле бесконечно, но это тоже не правильно. У меня так чуть не сгорел OpenBuster 1.3, благо радиатор был большой. Вроде поезд стоит без движения, остальные поезда едут, но чувствуется запах нагретого металла и проводов.

Как показала практика, пока такой токосъем не уживается с моим бустером, но работает с автореверсером от МД.
Нарисовал картинку, почему не работает с моим буcтером. Возможно состав идет быстро и короткие КЗ от колес двух передних колес (а ведь только на них токосъем) просто игнорируются, т.к. слишком скоротечный). Проскочив зону разной полярности состав должен остановиться, т.к. токосъем получает одинаковую полярность:

[shalex]

у братьев ХаНуликов именно так и сделано - по макету идёт сигнальная DCC шина (благо, у нас в межмодульной шине есть куча резервных линий, там можно и питание для локальных бустеров передавать от центрального источника), от которой управляются локальные бустеры в разных точках макета. и на КЗ отрубается конкретный энергоучасток, как и на большой ж.д.

Александр, подумал, пожалуй надо попробовать. Игорь тоже предлагал идею все делать через сущ. разъем.

Можно попробовать сделать так:
- завести на резервные "контакты" в клубную шину "образцовый" слаботочный DCC, который будут слушать и потом раздавать на рельсы все бустеры ;
- поставить бустер на каждую станцию;
- каждая модульная станция питается отдельным БП (предпочтительно постоянный ток 19В) или от шины;
- к каждой станции с обеих сторон примыкают несколько перегонных(прямых) модулей, которые питает бустер именно этой станции;
- получаем примерно так "...перегон-Станция-перегон-ИЗОСТЫК-перегон-Станция-перегон...";
- ИЗОСТЫК получить путем разрывания "рельсовых" контактов на кабеле на границе перегонов станций;
- тот же изостык перед петлями, для каждой петли отдельный бустер (или автореверсер);

Профит:
- настраиваем бустеры станций, чтобы при обнаружении КЗ они не посылали команду "выключить все", а тихо вырубались, посылая стрелочную команду в локонет, которая и будет управлять бустером. Т.е. берем мышку на станцию и выбираем на ней адрес этой стрелки. По мышке контролируем КЗ на станции или нет. В идеале - отдельный, встроенный в модуль пульт, наглядный и с двух сторон модуля.

Т.е. если КЗ случился на определенной станции, то вырубит только ее.


Насчет трансфера Loconet до бустеров... тут есть варианты - можно ввести автономию и всем модульным станциям организовать локальные Loconet сети, работающие без КС, с помощью локонет-пультов.

А можно всех зацепить в общемакетную локонет-сеть и тогда можно всерьез задуматься о глобальной индикации происходящего на всем макете и на большом экране (проектор HDMI + Rocrail). Причем Rocrail будет только читать информацию из макета и это совсем не автодвижение. Только показывать состояние стрелок и наличие КЗ на станциях и петлях.


Локонет можно также раздавать через клубные разъемы. Но надо сразу готовиться к худшему, что придется прокидывать его кусками телефонного кабеля сквозь макет. Впрочем кабель + разъемы у меня есть, пусть будет белого цвета.

Т.е. для начала поделим макет на автономные зоны питания рельсов, чтобы защита от КЗ не вырубала весь макет. Но сделаем это тщательно, чтобы осталось время на саму лютую катку. А в будущем, возможно, и для автоматического движения, т.к. мои бустеры с токовыми датчиками и при грамотном подходе можно попытаться что-то сделать с обратной связью, хотя бы для индикации - был ли кто на модуле в момент КЗ.

[shalex]

Итак, практика показала, что станция вполне помещается в машину и даже остается немного места. Это очень хорошо!

Пока планы такие - сделать еще один 90см прямой модуль, чтобы станция могла принимать нормальные составы. Потом можно садиться за эскизы и продумывать как и что будет на станции. Растительность, строения, коммуникации.

Модуль со вторым перекрестным съездом пока делать обожду, т.к. эта стрелка показала себя не с лучшей стороны при клубной катке: сходы (даже без отклонения на стрелке), потеря токосъема.

[Stanislaff]

Модуль со вторым перекрестным съездом пока делать обожду, т.к. эта стрелка показала себя не с лучшей стороны

Лучше тогда сделать один обычный съезд, в наиболее выгодную сторону "возврата на нормальный путь" То есть, если состав выезжает со станции, обеспечить ему возврат со "встречного направления" обратно на правый путь.

[shalex]

Лучше тогда сделать один обычный съезд, в наиболее выгодную сторону "возврата на нормальный путь" То есть, если состав выезжает со станции, обеспечить ему возврат со "встречного направления" обратно на правый путь.

Вот это и останавливает, т.к. непонятно какая сторона выгоднее, т.к. станция почти симметрична.

Вот думаю, может тогда ориентироваться на П7, который тупик для разгрузки. Чтобы можно было в него попасть с главного пути, если поезд пришел справа от станции.

[A.G.]

Возможно состав идет быстро и короткие КЗ от колес двух передних колес (а ведь только на них токосъем) просто игнорируются, т.к. слишком скоротечный).

токосъём идёт с 4х колёс, клубная однопутная петля около твоей станции вопросов не вызывала

- - - - - - - - - - Добавлено - - - - - - - - - -

Вот это и останавливает, т.к. непонятно какая сторона выгоднее, т.к. станция почти симметрична.

Вот думаю, может тогда ориентироваться на П7, который тупик для разгрузки. Чтобы можно было в него попасть с главного пути, если поезд пришел справа от станции.

попадать с перегона в тупик - моветон! попадать надо на приёмоотправочный путь, а уж с него маневровым снимать вагоны с хвоста и ставить в тупик

а сколько места требуют два встречных съезда на EW2?

[shalex]

токосъём идёт с 4х колёс, клубная однопутная петля около твоей станции вопросов не вызывала

Да, но при этом то же оборудование на двухпутной петле почему то не сработало (((
Возможно в настройках надо было чуть ускорить реакцию на КЗ.

попадать с перегона в тупик - моветон! попадать надо на приёмоотправочный путь, а уж с него маневровым снимать вагоны с хвоста и ставить в тупик

Эх, а все так хорошо складывалось. Может быть есть другие идеи?

а сколько места требуют два встречных съезда на EW2?

минимум 166*4 = 664, без учета места под торцевые и установку стрелочных приводов. Увы, не влезает на 600мм модуль (((

[Stanislaff]

Мне кажется лучше сделать съезд в сторону здания вокзала, где в перспективе у крайнего пути может быть ещё одна пассажирская платформа, а со стороны тупика пусть будут пути для "обгона" ну и просто манёвров. Можно представить, что весь грузооборот этой станции направлен в сторону города/крупного узла/предприятия, поэтому и перекрёстный съезд только в направлении "города". А в другом направлении ходят только транзитные грузовые составы.
Но эти легенды имеют мало общего с желаниями операторов локов модульного макета.